Bouche ouverte et ge'missements. La gauche face a` l'exclusion. p0p0l0 - #5 - 07.2004 http://www.chez.com/patut/p0p0l0/5a.txt ________ _______ ________ ________ ________ // // //\ // // // //\ // // //\ // //____ // // \ // //____ // // \ // // // \ // // // \// // // \// // // \// // //_____// // //______// //_____ //_____// -=:><:=--=:><:=--=:><:=--=:>\|/<:=--=:><:=--=:><:=--=:><:=- \----------------------------------------------/ \ Bouche ouverte et ge'missements. / > La gauche face a` l'exclusion. < / -*- \ /----------------------------------------------\ P R E A M B U L E Objectif initial: mettre sur notre site d'exclus en action, une page Web qui informe du programme de cine'ma associatif d'Art et Essai l'Entracte a` Mugron (Landes). Les courriels qui suivent sont se'pare's par des lignes constitue'es du signe e'gal. Ils sont place's dans l'ordre chronologique avec les dates dans les ente^tes. Bonne lecture. ============================================ Date: Fri, 16 Jan 2004 18:39:38 +0000 From: exclus.enaction(a)free.fr To: association-entracte Subject: Re: programme > > Sent: Tuesday, January 06, 2004 6:15 PM > > je n'arrive pas a` trouver le programme sur internet. Je ne sais pas si > > il y existe. > > Dans le cas contraire, je veux bien m'occuper de faire une page web > > chaque fois que le de'pliant est publie'. On Wed, Jan 07, 2004 at 02:56:29PM +0100, association-entracte wrote: > Vous pouvez trouver nos programmes sur notre site internet > http://association.entracte.fr. > N'he'sitez pas a` nous recontacter si cela ne marche pas. Bonjour, Pas moyen de trouver le programme inte'gral et actualise' d'Entracte sur internet, ou alors, on est quelques-uns a` ne pas savoir trouver. (NB: l'URL fournit ci-dessus n'est pas valide. On a corrige' : http://association.entracte.free.fr) Pouvez-vous nous confirmer que le programme s'y trouve effectivement et le cas e'che'ant, nous transmettre, si vous le voulez bien, son URL exacte et comple`te ? En vous remerciant par avance, seb' exclus.enaction(a)free.fr http://exclus.en-action.org/ ============================================== Date: Tue, 20 Jan 2004 22:19:38 +0000 From: exclus.enaction(a)free.fr To: association-entracte Subject: Re: programme > ----- Original Message ----- > From: > To: "association-entracte" > Sent: Friday, January 16, 2004 7:39 PM > Subject: Re: [cine'] programme > On Tue, 20, Jan, 2004 a` 15:37:43 +0000, association-entracte wrote: > Bonjour, > > je vous confirme que l'adresse du site est bien : > > http://association.entracte.free.fr > > Par contre il se peut effectivement qu'il y ait par moment quelques retards > de mise a` jour car le be'ne'vole qui s'en occupe a` beaucoup de travail pour > ses e'tudes et manque parfois de temps.... > > Franc,ois d'Entracte Merci Franc,ois pour cette re'ponse. Comme quoi, le travail est bien mal partage', comme les ressources... :-) Les retards peuvent tout-a`-fait se comprendre dans le be'ne'volat (ou dans le stress professionnel). Je renouvelle la proposition de re'diger (be'ne'volement) une page Web au moment de la sortie du programme (de'pliant papier), qui serait imme'diatement utilisable sur votre site internet d'Entracte (diminution le'ge`re du travail de be'ne'volat aux co^te's des e'tudes), et si vous e'tiez d'accord, qu'on publierait aussi sur notre site, a` destination de nos visiteurs, trop souvent e'carte's de la culture. Quand on "ge`re" (si on peut dire) un budget en dessous du seuil de pauvrete', il est de'licat de se de'placer, a` l'aveuglette sans connai^tre le programme. Votre site en page PHP a un beau graphisme, et est sympa pour la visite. Les navigateurs en texte visitent facilement le contenu texte des pages en PHP, et pas trop difficilement vos pages en particulier. Par contre, le code javascript sur quelques liens destine's a` ouvrir des petites fene^tres d'infos (pop-up) sont infranchissables par ces navigateurs de mise'reux qui utilisent un mate'riel informatique de re'cupe'ration dans l'espoir de ne pas sombrer dans le fosse' nume'rique. Les infos des ces "pop-up" sont donc perdues, dans ce cas particuliers. bien cordialement, seb' exclus.enaction(a)free.fr http://exclus.en-action.org/ ================================================== Date: Sat, 7 Feb 2004 14:27:55 +0000 From: exclus.enaction(a)free.fr To: association-entracte Subject: Re: programme On Mon, 26, Jan, 2004 a` 17:47:50 +0000, association-entracte wrote: > Bonjour, > > j'ai bien pris note de ta proposition fort interessante, qui pourait e^tre un > plus pour nous. Par rapport a` c,a et a` tes judicieuses remarques, je pense > que c,a serait bien que tu te mettes en relation avec notre Webmaster, > Sylvain, avec lequel tu pourras voir les ta^ches qu'il peut de de'le'guer et > surtout e'changer entre initie's les infos au vocable" barbare" pour un > de'butant comme moi. > > Je vais donc envoyer ton mail a` Sylvain, pour info et lui faire parvenir ton > adresse e mail. > > voici la sienne : > > spey(a)free.fr > > Je te remercie de l'intere^t que tu portes au site et a` l'association. > > A+ > > Franc,ois Bonjour Franc,ois, J'ai donc pris contact avec Sylvain, qui a l'air, en effet, tre`s occupe', et qui m'a demande' un nume'ro de te'le'phone pour un futur contact, oralement, sur la question de la navigation en mode texte. En attendant, une page Web situe'e sur le site des exclus pointe vers le site de l'entracte, d'une part, et d'autre part affichera, je l'espe`re, le programme de cine'ma. Cette page adopte, avec l'accord de Sylvain, la de'co (en moins bien) du site de l'entracte, mais en acce`s tous navigateurs, y compris texte. http://www.chez.com/patut/contrib/entracte.html Ou depuis la page d'accueil http://exclus.en-action.org/ par le lien "cinoche". Voila` pour les infos, (a)+ exclus.enaction(a)free.fr http://exclus.en-action.org/ =========================================== Sur le site http://exclus.en-action.org/ 14 juin 2004 : on n'arrive plus a` se procurer le programme de cine'ma a` chaque changement. On dirait que l'association L'ENTRACTE de Mugron, s'en fout pas mal, d'ailleurs : et de fournir le programme, et qu'il y ait une page d'info sur notre site, apre`s les e'changes de courriels qu'on a eu pour cette page. c,a doit e^tre c,a aussi l'exclusion de la culture qui finalement n'est pas accessible a` tous ! Il va falloir aussi se faire notre propre culture dans notre propre ghetto (a` chacun le sien). Mais, non, pas le ghetto ! Livres des Editions Agone 15 juillet : re'actions de l'Entracte par courriel. Peut-e^tre les internautes vont-ils pouvoir disposer, ici, d'une page actualise'e des programmes de cine'ma de l'Entracte ? Si les choses s'arrangeaient et qu'on nous fournissait la matie`re premie`re : c'est-a`-dire un simple texte brut, sans mise en forme, par un simple Email, a` chaque sortie du nouveau programme. On va voir si notre re'flexion ci-dessus e'tait fonde'e ou pas. Bon! de toutes fac,ons, il y a he'las plus important que le cinoche. N'empe^che qu'on va se pencher sur la question d'un peu plus pre`s quand me^me.... =========================================== >IP : 213.36.160.119 >nom : Christian LEFER >email : c.lefer(a)libertysurf.fr >date: 15 juillet 2004 21:09:22 >comment : Ce que j'ai trouve' sur votre site : > >Cher je ne sais qui : C'est vrai que dans les Landes, quand on est le copain du copain du copain de ... y'a pas mal d'obstacles qui s'aplanissent. Les "je ne sais pas qui", c'est autre chose... Et ce n'est pas d'hier. La notion de re'publique pour tous est assez distordue dans ce de'partement dirige'e par la gauche (comme elle l'e'tait avant que les notables de gauche remplacent les notables de droite). Et gare a` ceux qui ne pensent pas pareil et qui l'expriment... > >Entracte n'est pas une entreprise mais une association de gens qui >bossent pour promouvoir une certaine ide'e d'une culture qui n'est pas >toujours la plus courante. Nous sommes tous be'ne'voles, et nous essayons >de faire le mieux qu'on peut. (Tous be'ne'voles, t'es su^r ?). c,a, mon cher Christian, on le sait et depuis plus longtemps que tu ne le penses. C'est bien parce ton association subventionnne'e par des fonds publics revendique une certaine ide'e de la culture que c,a nous e'tonne que les e'changes que nous avons engage's en janvier dernier n'aient pas permis de re'aliser une chose simple ... >Alors, pluto^t que de gemir et d'attendre bouche ouverte qu'on vienne >t'apporter "notre" culture, viens donc nous rejoindre. Je pense que tu >feras bien mieux que nous ! ... que NOUS tenions une simple page Web du programme de cine'ma de l'Entracte, be'ne'volement, nous-me^mes, de'pose'es sur notre site, avec copie disponible pour le site de l'Entracte si c,a lui convenait. (Sous forme d'un lien hypertexte ou d'une copie de la page directement que votre webmaster adapterait sur votre serveur). Ce n'est pas nous qui composons la programmation de l'Entracte que je sache. On ne peut donc pas l'inventer. Et si personne ne daigne nous communiquer une fois a` chaque sortie, le programme de cine'ma, je ne vois pas comment on peut e'crire autre chose que le texte qui te ge^ne a` la place du programme qui devrait s'y trouver. A moins que ton asso ne veuille pas que le programme soit communique' sur le site des parias, et dans ce cas qu'elle le dise *explicitement* au lieu de prendre des de'tours. >Allez ! sans rancune ! mais on n'aime pas trop non plus se faire >critiquer sans re'agir ! Pour une re'action tre`s utile, passe donc un petit mail texte (du texte pur sans mise en forme, qui demande presque pas de temps ni de travail be'ne'vole pour vous a` chaque sortie de la gazette), un peu comme ce courriel que tu as trouve' le temps d'envoyer, mais avec pour contenu le programme de cine'ma de l'entracte, et la question est re'gle'e ! Simple, non ? On code la page HTML, on la met sur notre site. On vous file une copie pour le serveur de votre site, ou alors un petit lien hypertexte et hop! Tu ne vas pas me dire que ton asso n'a pas une version nume'rise'e du programme de cine'ma avant de la passer a` l'impression ? Si ? Ou que quelqu'un n'a pas de scanner accessible quelque part ? Si ? Sans rancune. Se'bastien Miguel. http://exclus.en-action.org/ exclusenaction(a)free.fr ================================================ >IP : 80.9.253.211 >nom : Pontoizeau Francois >email : association-entracte(a)wanadoo.fr >date: 15 juillet 2004 22:23:29 >comment : Je suis tombe' nez a` nez avec votre petite bafouille >concernant l'asso dans laquelle je suis salarie' et je suis vraiment blase' de >pouvoir lire un truc pareil!!!!!!! Il ne te faut pas grand chose pour e^tre "blase'", alors. A mon avis, tu en verras d'autres, des trucs pareils, surtout si ton asso s'y prend comme c,a !!!!! >pour faire un peu long mais dans le concret, je fais vous expliquer le >topo : > >nous faisons nous me^mes depuis quelques temps maintenant notre gazette >car cela permettait a` l'asso d'augmenter le nombre d'heure d'un salarie' >le faisant passer a` 30h/semaine au lieu de 20h/semaine. Le salarie' en >question c'est moi et je peux vous dire que c,a m'a bien aide'!!!! Pas besoin d'un dessin, on comprend. On dirait bien une forme de pre'carite', la` aussi. Est-ce normal qu'en 2004 une personne comme toi qui est aussi capable de fournir son savoir-faire socialement utile ne dispose pas d'un emploi normal et d'un revenu de'cent ? Utopia, c'e'tait y'a combien d'anne'es, de'ja` ?? C'est loin derrie`re. Et ta se'curite' de l'emploi, elle tient, semble-t-il a` bien peu de choses... non ? >Donc nous avons toutes les 3 semaines 4000 gazettes a` imprimer nous >me^me.Or, selon les retards dans notre programmation (que nous ne >choisissons pas) nous l'avons plus ou moins tard. Notre proble`me ne tient pas a` vos retards, c'est su^r. Votre programme n'est pas accessible sur internet (a` moins que c,a ait change' ?). Et pas par votre gazette papier. Vous ne choisissez plus quoi ? Votre programmation ? Ou vos retards ? Si c'est la programmation, c,a devient grave... >Mais pour info, voila quelques points ou` la gazette est dispo : > >Mugron (pratiquement partout) >Tartas >Pomarez, amou >Montfort >Dax >Mont de marsan >Hagetmau Et pour info, voici quelques points ou` elle n'est pas disponible : Aire Geaune Grenade Caze`res Borde`res Duhort Bahus St Loubouer Pe'corade Castelnau Euge'nie et j'en oublie... >Dans chacune de ces villes, elle dispo a` plusieurs endroits et est, >toutes les 3 semaines, distribue'e par des be'ne'voles (= gens qui ont un >travail mais qui aide une asso.....) > > >Quand a` notre webmaster qui fait BENEVOLEMENT la mise a` jour, il est >e'tudiant et a` tre`s peu de temps a` y consacrer. Etudiant ? T'es su^r d'e^tre tre`s au courant de la situation de Sylvain ? Il n'a pas le temps ? e'h be', il n'a pas le temps. Remarque, s'il rec,oit autant d'infos pour tenir le site qu'on rec,oit le contenu du programme de cine'ma, j'avoue qu'on peut le comprendre de ne pas tenir le site a` jour. Y'a quand me^me des choses qui rele`vent de l'impossible. Donc, pas de programme sur votre site, c'est vous qui voyez et choisissez. A moins qu'il y ait d'autres raisons moins explicites au fait que le programme de cine'ma ne soit ni sur votre site, ni communiquer a` nous pour qu'il soit sur le no^tre ?? Mieux vaudrait alors les dire. Si on avait le texte par email du programme de cine'ma, on met une page web sur notre site. c,a ne te va pas ? Bon! C'est toi qui voit. La question pourrait e^tre pose'e a` votre assemble'e ge'ne'rale, tiens ! Pourquoi, tu crois que nous, on n'est pas BENEVOLES ? Ou tu voudrais qu'on fasse du be'ne'volat encore plus pousse' que la page Web pour assurer un peu plus ton emploi ? (= gens a` qui "on" refuse un travail, donc un revenu de'cent, et qui "travaillent" be'ne'volement[1] alors que par ailleurs, ces gens -- dont je suis -- survivent avec un revenu en dessous du seuil de pauvrete', au milieu d'une socie'te' de consommation qui ne cesse d'inciter de manie`re arrogante a` consommer, et qui e'talent me'diatiquement des de'ferlements d'argent cumule's sur le dos des autres, puis de'tenus entre des mains prive'es, celles de GAUCHE comme celles de droite... et basta pour les millions de gens sur le carreau). [1] activite' qui repre'sente aussi une valeur sociale me^me si elle n'est pas paye'e. Un be'ne'vole n'enrichit pas son budget personnel et ne l'appauvrit pas non plus en pratiquant son be'ne'volat ; du moins c'est ainsi que la loi l'entend. Dans la pratique ... et pour le be'ne'volat dans la pauvrete'... c'est souvent tout autrement, et voila` que le be'ne'vole ne voit me^me pas les frais occasionne's soumis a` une proposition de de'fraiement, et ce ne sont pas les seules complications. Dans ces conditions, le be'ne'volat tout azimuth n'est supportable que si on a un revenu de'cent. Quand on manque de pouvoir d'achat, on se met a` regarder le be'ne'volat sous un tout autre angle. Pour piger c,a, il faut en avoir l'expe'rience pratique. Alors, on se limite au be'ne'volat du groupe des exclus, a` quelques rares exceptions pre`s, qui seraient particulie`rement motivantes par leur importance (par exemple, lorsque des individus, des groupes ou asso nous ont rendu since`rement et avec plaisir un service utile). Quand un pouvoir s'installe a` la te^te d'un de'partement, par exemple, ou de l'Etat, une clique se met a` ge'rer l'argent public a` sa guise. En ge'ne'ral, c,a sert d'abord aux copains qu'on place aux bons endroits, puis a` assujettir des assos et autres structures importantes par les subventions (par exemple) pour inciter au "bon" vote, la prochaine fois, et au maintien de ce pouvoir. Quand des gens se trouvent dans un emploi qui de'pend des de'cisions de ce pouvoir, en ge'ne'ral, ils "savent" ou` voter au prochain coup. Par la suite, c,a peut aller jusqu'a` l'e'radication de structures juge'es trop libres et inde'pendantes auxquelles on ferme les robinets, car elles sont perc,ues comme une menace qui ge^ne la propagande en faveur du pouvoir. Certaines formes d'exclusion commencent la`. Et la droite n'en de'tient pas l'exclusivite', si tu vois ce que je veux dire. Y'a me^me des de'partements ou` le phe'nome`ne est particulie`rement marque', mais ou` les gens filent droit (tout en e'tant conscients, inte're^t personnel oblige). Dans ces de'partements, le petit jeu peut se poursuivre encore apre`s l'exclusion des individus. En fermant les portes de la re'embauche, car la plupart des structures sont verrouille'es, noyaute'es par ce pouvoir qui en a le contro^le, via ses agents. Tu peux voir des asso de cho^meurs, archi-subventionne'es avec des salarie's qui font la propagande ouverte pour inciter leurs adhe'rents a` voter pour le pouvoir en place. (comme si c'e'tait le ro^le d'une asso de cho^meurs de se soumettre a` des inte're^ts de politiciens). Tu peux voir des ANPE devenir subitement inefficaces (de'ja` qu'elles le sont en ge'ne'ral) envers certains demandeurs d'emploi. Des CAF qui montent des dossiers de tracasseries innommables, des commissions qui convoquent en lettre AR pour foutre une nana ou un mec plus bas que terre, etc... Et tu crois que la gauche politique landaise e'chappe a` ces me'canismes sociaux ?? "On" ge`re le budget public, "on" se partage les emplois, "on" se partage les revenus, et les autres, surtout s'ils gardent leur libre parole, allez vous faire voir, avec un revenu de survie qui construit une prison e'conomique, (en attendant la construction d'une prison avec des barreaux comme sur la commune Socialiste de St Pierre-du-Mont) et qui a l'avantage a` la fois de maintenir la paix sociale pour tout ceux qui rec,oivent une place avec les moyens de vivre, a` la fois d'avoir bonne conscience par rapport a` tous ces gens, et a` la fois d'e'viter qu'ils cre`vent, car c,a ferait mauvais genre pour une "de'mocratie" et pour les relations internationales. Y'a pas de boulot pour tout le monde, mon pote : parce qu'on ne veut pas qu'il y en ait, tout simplement. Le coup des "ils s'excluent eux-me^mes" ou bien "ils ne veulent pas travailler", c,a commence a` faire vieillot comme argument, et bizarre dans la bouche de gens de gauche. L'analyse est pluto^t e'troite. Si tu as de bonnes relations avec les chefs du conseil ge'ne'ral des landes, avec leurs militants, leurs e'lecteurs, leurs sympathisants, leurs amis et que tu tiens a` ton boulot subventionne' par le conseil ge'ne'ral, tu as raison de faire attention a` ce que tu dis et a` ce que tu fais. Ecoute leurs ragots. Vote au bon endroit. Suis leurs conseils. Et avec tes propos ci-dessus, tu es sur la bonne voie. Tant que ton activite' rehausse leur image de marque politique, c,a ira. Mars 2002 a tire' la premie`re sonnette d'alarme et on continue a` faire l'autruche. Pourquoi pas. Y'a des privile`ges de notables de gauche en jeu. Y'en a qui s'accrochent aux privile`ges et d'autres qui les soutiennent, parce qu'il y ont un inte're^t personnel. Me^me au PS des Landes, on le dit : " Capitalisme et socialisme sont deux philosophies politiques marque'es par un antagonisme irre'ductible, permanent et j'ose dire e'ternel. Et j'ajoute pour e^tre complet et sans ambiguite' que le Parti socialiste franc,ais, dont certains de ses membres ont une fa^cheuse tendance a` s'embourgeoiser, le PS, dis-je, doit, s'il ne veut pas se condamner a` un isolement suicidaire, retrouver rapidement les fondamentaux de la lutte des classes. " Marc Taris dans "le Travailleur Landais" n-o1206 de de'cembre 2003, lettre des socialistes du canton de Morcenx a` leurs concitoyens. Tu peux aussi lire avec inte're^t le nume'ro 2727 d'octobre 2003 de l'Express, qui titre : Spe'cial Landes, les secrets du syste`me Emmanuelli, ses hommes clefs, ses adversaires, ses relations avec les patrons, ses re'seaux a` Paris... et qui e'crit : " Il existe une dernie`re re'publique stalinienne. Elle est dans les Landes. C'est un ancien collaborateur d'Henri Emmanuelli qui le dit. Avec ironie, certes, mais non sans une certaine tendresse... " c,a aussi, c'est de la culture ! >Donc, bilan j'ai pluto^t l'impression qu'a` se sentir "exclus des Landes" >certaines personnes ont une fa^cheuse tendance a` s'exclure elles me^mes a` >propos de choses auxquelles il faut mettre de la mauvaise volonte' pour >ne pas pouvoir y acce'der. Est-ce e^tre exclus de pouvoir communiquer par >internet alors que certains qui, eux, n'ont vraiment pas de bol, savent >a` peine lire et e'crire? Est-ce e^tre exclus que de be'ne'ficier d'un >cine'ma art et essai, dans un village de 1000 habitant, qui propose une >alternative aux films "fast food" ame'ricains en proposant un cine'ma qui >tend a` l'ouverture aux autres?????? Tout c,a pour dire que je vous (?) >trouve particulie`rement gonfle' de re'agir de la sorte sans vous poser >les bonnes questions..... c,a y est ? T'as fini de faire ta mauvaise te^te, parce que t'a trouve' sur internet un truc qui de'range ton amour-propre ? Tes arguments sur exclus des Landes, c'est du genre arguments du CLES par exemple... Ou encore l'histoire de la "bouche ouverte et des ge'missements" de Christian, qui pourraient s'apparenter aux "bruits et aux odeurs" de tu sais qui.). Si les bruits et les odeurs, c,a renifle les milieux de la droite, vos histoires de bouche ouverte et de ge'missements, c,a renifle la gauche politique landaise. Sache aussi que pour ma part personnelle, c,a fait plus d'un an que je n'ai pas mis les pieds a` l'Entracte, ni ailleurs. Quelques-un(e)s autour de nous en ont marre de ne jamais se distraire et se disaient qu'en sachant a` l'avance la programmation, c,a permettrait au moins d'y aller une fois de temps en temps si c,a pouvait tomber bien avec une possibilite' de pouvoir se de'placer et payer la place. En plus, c,a permettrait a` tout un chacun d'acce'der au programme de cine'ma, ce qui est une action d'inte're^t publique. Apparemment et pour certaines raisons, vous y mettez un sacre' frein la` ou` d'autres auraient fonce' sans he'sitation. Expliquez donc les vraies raisons au lieu de tourner autour du pot. Essaie de piger si tu y arrives: On ne peut pas faire en sorte que quelqu'un dans le secteur ou` est distribue'e la gazette puisse nous la fournir re'gulie`rement a` l'endroit ou` on ge`re notre site internet. Et c'est tout be^te, mais impossible d'arriver a` faire des kilome`tres, car les kilome`tres c,a chiffre vite sur une toute petite compta perso. Me^me Mr Emmanuelli ne comprend pas c,a, parce que, lui, fait ses de'placements quand il veut, sans grave barrie`re financie`re. Ce qui prouve qu'un certain nombre de personnes ont perdu pied avec la re'alite' de terrain qui consiste a` vivre avec moins de la moitie' de ce que la socie'te' conside`re comme un minimum vital pour une personne, a` savoir le smic. C'est dire si l'individualisme est exacerbe' et l'e'tat de de'gradation des relations sociales est avance', jusque dans les milieux le plus politise's, se conside'rant comme les plus e'claire's. Comment tu crois qu'on les a les ordis ? Tout cuits, pre^ts a` fonctionner ? Que des techniciens nous les remettent en service ? En tout cas, pas par le conseil ge'ne'ral, pilote en matie`re de nouvelles technologies, n'est-ce pas ?... Tu crois qu'en me^me pas qu'on va aider des exclus a` s'exprimer, alors qu'ils ont la sale tendance a` penser en toute inde'pendance par rapport au pouvoir, non mais ! Ce serait re'publicain, mais suicidaire croient-ils. C'est bien pour c,a que Bleu Gascogne, la radio aux ordres du conseil ge'ne'ral nous fait aussi la gueule. Il est loin le temps de l'arrive'e de la gauche au pouvoir dans les Landes, quand les me'dias donnaient la parole au peuple a` commencer par Radio Marsan. Alors que la liberte' d'expression est une valeur su^re de la de'mocratie a` prote'ger, et il y a des fac,ons subtiles de la de'truire). Le fosse' nume'rique est bien la`. En plus de la fracture sociale. Et pas seulement depuis 2002. Tu crois qu'on a fait comme les gens bien lotis, qu'on a file' a` la boutique du coin pour les acheter ? Qu'on n'a pas bosse' techniquement pour redonner du service a` ces vieilles machines, que les gens normaux mettent au rebus, parce qu'elles sont obsole`tes ? On a fait de nous des ramasseurs de poubelles de la socie'te' de consommation, mon gars. Quand on nous file du mate'riel, c'est qu'il allait juste partir a` la de'chetterie. On ne pense me^me pas a` Landes Partage, et certains pre'fe`rent de'truire que donner. On approche du bidon ville discret, mon vieux. Nous, on n'est pas trop fier de le dire ou le montrer, et les autres pas trop fiers de le voir ou de le savoir... Ce qui est triste, en plus, ce sont les insinuations qui en de'coulent... De la part de ceux de qui on attendrait tout autrechose. C'est a` vomir, mais on s'endurcit. Et ce travail-la`, (remettre en service des ordis, entre autres) de la merde ? Bien su^r, pas reconnu. Et tout les autres travaux non re'mune're's qu'on fait (comme au moyen-a^ge) pour compenser (quand on y arrive) tout ce qu'on ne peut plus acheter pour les besoins de tous les jours. (Les gens qui n'ont rien compris pensent : "ils ne travaillent pas ceux-la` ! Ils vivent au crochet de la socie'te'"). (On utilise pas le syste`me a` Bill Gates et sa machine multinationale a` pre'lever du fric parce qu'on tient a` accorder nos actes avec nos pense'es : logiciels libres GNU/Linux). T'en parleras avec le mec qui s'en occupe chez nous. Le de'partement des Landes, lui, a passe' contrat avec cette socie'te' capitaliste pas tre`s nette, qui enrichit un mec et ses actionnaires au de'triment de la convivialite' sociale, et qui pourrit Internet par des failles de se'curite' (fonde'es sur un choix technique que GNU/Linux a rejette'), ve'ritables passoires a` virus, qu'on rechigne a` re'soudre durablement, car c,a ge'ne're du chiffre. (Confe`re la une de Sud-Ouest du 17 avril 2004 : virus toujours plus malins !). Le Socialisme landais embrasse le Capitalisme sur la bouche. Toi, tu n'as pas l'air de fre'quenter les gens qui sont le plus au bas de l'e'chelle sociale. Tu n'as pas l'air de piger a` quel point cette situation est source d'isolement social et relationnel, a` quel point elle est de'moralisatrice, a` quel point elle peut casser une a^me, un coeur, une vie. Tu n'as pas l'air de piger que quand on est de'muni mate'riellement, tout le monde t'e'vite puisque tu n'as plus rien de mate'riel a` donner. (Me^me la plupart des institutions officielles "socialistes" ne pensent qu'a` te mettre encore plus la te^te sous l'eau, quand elles en ont l'occasion. Tu veux des exemples e'taye's par des dossiers ?). Le regard que les "inclus" portent est bien celui que vous portez tous les deux: au mieux, indiffe'rence, au pire, haine et me'chancete'. Et ton copain balance des mots comme "bouche ouverte" et "ge'mir"... Elle est belle la culture dans les Landes. (Heureusement, on connai^t des exceptions qui maintiennent l'espoir). Et tout c,a parce que personne ne daigne nous faire parvenir par email le programme de cine'ma d'entracte. C'est me'diocre, non ? Et toi ? Tu te les poses les bonnes questions ? Tu crois qu'il n'y a que des gens qui savent e'crire et lire normalement a` nos co^te's ? Et que savoir lire et e'crire est suffisant pour supprimer l'exclusion e'conomique ? " Si t'es exclu, c'est que tu veux l'e^tre ! ", c'est c,a ton analyse sociale du proble`me ? Et ton cine'ma a programme' "Paria" ... e'h be' ! T'as pas du^ e^tre a` la se'ance ce jour-la`. T'as du^ aussi ra^ter "histoire du cho^mage" a` la TV (Oui, je sais, si on e'tait vraiment exclus, on ne pourrait me^me pas regarde' cette e'mission. On devrait e^tre des tare's qui ne savent pas se de'brouiller en e'tant rejette's de l'emploi. En re'sume' l'exclusion, c,a n'existe pas, il n'y a que ceux qui veulent s'exclure). Bon ! Tre`ve de clavardages ste'riles. Pour les imprimer tes gazettes, tu disposes bien d'un fichier nume'rise' du programme de cine'ma, non ? Ou d'un scanner ? Alors, un petit copier-coller et un courriel, et les exclus (qui s'excluent eux-me^mes), e'crivent la page html toutes les 3 semaines, la place sur leur site, en file une copie a` l'Entracte qui peut soit la mettre sur son site, soit faire un lien hypertexte une fois pour toute et c'est re'gle' pour chaque sortie de programme. Complique' ? Ou alors ton asso ne veut pas voir son programme de cine'ma sur le site des exclus et elle le dit *explicitement* ! On a le droit d'avoir le courage de ses opinions. Et au cas ou` tu l'aurais oublie', je te remet les courriels qu'on a e'change's en janvier. Lis attentivement ce qui e'tait propose' avant de parler de mauvaise volonte' (histoire de de'terminer ou` elle est, la mauvaise volonte'. On le sait qu'on est boycotte's par tout ce qui fait plus ou moins partie ou qui touche me^me un peu la bande de gauche de ce de'partement et le PS en particulier, via les rumeurs, ge'ne'ralement ; c'est pas nouveau. (heureusement, il y a d'heureuses exceptions d'individus raisonnables et since`res qui gardent la te^te sur les e'paules, et les yeux en face des trous). Les bruits et les de'cisions de couloirs, spe'cialite' de certains membres de la gauche landaise embourgeoise'e se propagent assez vite dans tous les sens, et prennent he'las du cre'dit. Si tu as des gazettes de rabs, on peut me^me en de'poser a` Aire, Geaune, Euge'nie. Histoire encore de montrer notre mauvaise volonte'. Pour les exclus gonfle's qui ont une fa^cheuse tendance a` s'exclure eux-me^mes, (c,a de'gage les autres de toutes responsabilite's sur cette question de'rangeante). Se'bastien Miguel. NB: (Et si c,a de'range aussi que certains d'entre nous sachent lire et e'crire, qu'on utilise des ordis, alors que le syste`me et ses de'cideurs ont choisi de nous placer dans l'exclusion e'conomique, vous nous le di^tes, hein !). Vous n'avez pas l'air de lutteurs contre la fracture sociale et nume'rique, vous, alors, avec ces propos. Bon, d'accord, les exclus qui se la ferment, c'est plus pratique, c,a fait moins de vagues de'rangeantes a` se poser des questions emmerdantes. Et y'a plus qu'a` jouer aux bonnes soeurs et aux assistantes sociales. Ah! Au fait, si, concre`tement, tu connais quelqu'un qui veut embaucher pour utiliser des compe'tences, on est preneurs, hein ! Et de'fend bien ton emploi, mais avec e'thique et solidarite'. pour le groupe, Se'bastien Miguel NB: y'a des notions qui ont l'air de vous e'chapper, a` tous les deux, et a` vos amis, sur les questions de revenus en dessous du seuil de pauvrete', de besoins vitaux, de pouvoir d'achat limite', de de'placements, de paiement de cotisations d'assos en monnaie sonnante et tre'buchante, etc. J'aurais bien aborde' le sujet plus en profondeur, mais je ne suis pas certain qu'il vous inte'resse vraiment. -- exclusenaction(a)free.fr http://exclus.en-action.org/ ===================================================== Date: Tue, 20 Jul 2004 10:28:13 +0000 From: exclusenaction(a)free.fr To: Sylvain PEYRUQUEOU Cc: c.lefer(a)libertysurf.fr, association-entracte(a)wanadoo.fr Subject: Re: Tout ca par ma faute... Pas du tout certain ! On Mon, 19, Jul, 2004 a` 19:43:47 +0000, Sylvain PEYRUQUEOU wrote: > > Pour cela, il suffit que Sebastien, tu me dises ce dont tu as besoin > precisemment. Disposer des infos ne'cessaire a` temps pour que le copain puisse mettre a` jour sur le site des exclus, le programme du cine'ma l'Entracte avec les films pre'vus dans la grille, les dates, les heures et les tarifs. On peut y ajouter les animations "cou^teuses" qui figurent dans l'Edito sur le site de l'entracte, pour le principe. Ou simplement un lien sur le site des exclus vers la page de l'e'dito. > Et juste pour te montrer que je suis, moi aussi, de bonne > volonte, sache que lorsqu'il a fallu que je reflechisse au site du festival, > j'ai tout de suite pense a ne pas mettre de pop-up puisque tu m'avais dit que > c'etait bloquant pour certains navigateurs. Il se trouve que le site est > finalement tout petit et ne comporte que trois pages donc la contrainte n'a pas > joue mais je te jure que j'y ai pense. D'ailleurs, je te propose d'aller faire > un tour sur le prototype afin que tu me dises s'il est accessible (je viens de > penser que les frames peuvent etre genantes). Voila l'adresse temporaire : > http://speys.free.fr. Etant donne la taille du site, je pense qu'il ne serait > pas du tout difficiles d'en faire une version "exclus". Merci a` toi au nom de toutes celles et ceux qui finissent par arriver a` acce'der a` un peu de matos obsole`tes et qui ne naviguent qu'avec un modeste butineur, faute de ressources informatiques correctes. > Je pense a un autre truc. Je ne m'etais pas affole non plus car j'avais cru > comprendre que seuls les pop-ups genaient sur le site d'ENTRACTE et ne voyant > pas de mails de rappel venir, je ne m'inquietais pas trop pour l'accessibilite > au programme. En relisant, tes mails, Sebastien, je redecouvre un peu vos > problemes et entre autres, les feuilles de style. Le copain me dit : Surtout le JavaScript... qui rend des liens herme'tiques ou des effets infanchissables, puisqu'il doit e^tre charge' chez le client. (vive le PHP sur le serveur !). Les feuilles de style perdent leur style ! (pas grave pour le contenu). La navigation sur les cadres (frames) peut e^tre possible avec certains navigateurs texte qui demandent peu de ressources. > J'espere que chacun aura la volonte de laisser tomber les querelles de personnes > pour penser avant tout a "l'acces a la culture". Je suis sur qu'avec une > meilleure inter-comprehension et quelques heures de mises en place, on pourra > faire quelque chose de tres bien. Pour les pages Web, en effet, tu as raison, il suffit d'un peu de volonte' pour aboutir. Pour les "bouches ouvertes et ge'missements", et pour "s'exclure soi-me^me", il y a la` un manque d'analyse et des choix politiques qui sont irre'conciables, tant que les gars de l'Entracte restent, avec leurs amis sur ce genre de positions "politiques" a` l'e'gard de l'exclusion. Nous lutterons fermement ! Les supporters du re'gime politique landais doivent faire l'analyse responsable des me'canismes d'exclusion que ce re'gime a mis en place et qu'il maintient, me^me si par ailleurs, il prend quelques pre'cautions pour limiter les de'ga^ts chez les exclus (ce qui ne re'soud en rien les causes profondes du proble`me). La cre'dibilite' de tous ces gens est en jeu, et actuellement personne parmi eux n'est cre'dible a` nos yeux, avec ce genre d'affirmations qui montre la fuite de ses responsabilite's. En refusant de reconnai^tre un proble`me, il est impossible de corriger le proble`me. (N'est-ce pas Sylvain, praticien de l'informatique...). > Bonne soiree a tous, A toi aussi. > Sylvain > > PS: afin que je fasse la mise a jour du site, ENTRACTE (Francois plus > precisemment) m'envoie chaque fois la version Publisher de la gazette. Il > suffirait peut-etre de l'envoyer aussi a Sebastien. En tout cas, je mets la > derniere version en attach. Ce qui fait que Sebastien aura son site plus a jour > que moi pour le programme du cine puisque je veux d'abord finir le site du > festival avant de faire la mise a jour du cine. ;o) e'h non ! Pas avec des fichiers aux formats proprie'taires particulie`rement ferme's. (Voir autre email). Bonne continuation pour le site du festival. Seb' -- exclusenaction(a)free.fr http://exclus.en-action.org/ =================================================== Date: Tue, 20 Jul 2004 14:08:06 +0000 From: exclusenaction(a)free.fr To: Sylvain PEYRUQUEOU Subject: Re: ton courriel On Tue, 20, Jul, 2004 a` 13:59:30 +0000, Sylvain PEYRUQUEOU wrote: > Bonjour a tous, > > Je souhaite juste preciser que Francois et Christian n'etaient pas du tout au > courant des tractations que nous avions entame il ya quelques mois (je n'en > avais fait part a personne). Moi, si ! Par mail. > Ce n'est pas pour relancer le debat mais juste > pour dire qu'ils n'avaient aucune cle' pour comprendre ce qui apparaissait sur > le site des exclus. Ca n'aura donc pas arrange le malentendu et les > pre'-suppose's de chacun. Mais je suis tres heureux de voir que l'incident est > clos pour tout le monde. Admettons ! Par ailleurs, c,a ne justifie en rien le "bruit et les odeurs"... a` la sauce de gauche. :) > Et maintenant, au boulot ! Allons-y ! Y'a des pole'miques qu'il vaut mieux ne pas approfondir... c,a pourrait fort de'ranger beaucoup de monde dans le de'partement. > Prenons par points: > > - Disposer de la gazette "numerique" en temps utiles: > No problemo. Je propose de te l'envoyer des que Francois me l'a faite parvenir. > On peut aussi imaginer que Francois te l'envoie lui-meme. Je vois ca avec lui. > > - Le format de Publisher n'est pas adapte : > Francois, pourrais-tu voir s'il est possible de sauver le fichier sous un autre > format (enregistrer sous... / type de fichiers) ? Si oui, peux-tu faire une > liste des formats possibles et les communiquer a Sebastien et moi ? Ceci fait, > on decidera quel format utiliser. Ensuite, Francois, nous te demanderons de > convertir systematiquement (si tu es d'accord bien evidemment) le programme > "numerique" dans ce format la pour me (ou nous) l'envoyer. > > - Les pop-ups : > A chaque mise a jour du site, je fais les fiches des films. Celles-ci sont des > htmls pures. Ils me suffira de les envoyer a Sebastien afin qu'il cree des > liens sans pop-ups sur le site des exclus. Je prefere preciser que je ne suis > pas toujours a l'heure pour la mise a jour (meme si les dernieres fois, je > m'etais nettement ameliore jusqu'a ce que j'entame le site du fetival). > > - Le site du festival : > La version quasi-finale sera en ligne ce soir si tout va bien > (http://40enpaires.free.fr). Sebastien, si tu le souhaites, tu peux recuperer > tout ce que tu veux dessus afin d'en faire une version sans frames ni feuille > de style. > > - Les feuilles de style (puisqu'on en parle) : > Je sais que ca n'a pas ete demande par les exclus mais je precise juste que je > ne m'en passerai pas (pour le moment du moins) car elles facilitent enormement > le codage des pages. En plus, comme l'a dit Sebastien, ca n'influe que sur > l'esthetique. > > - Le JavaScript : > Dans la mesure du possible, c'est promis, j'eviterai de l'utiliser. Je pense que > je continuerai tout de meme a l"utiliser pour les fiches de films car je n'ai > pas d'autre idee pour le moment. Par contre, je vais voir pour ce qui concerne > les "images changeantes". Sebastien, si tu connais un truc en php (ou autre) > qui permet de faire apparaitre des choses equivalentes au JavaScript, je suis > preneur. Je suis loin d'etre au gout du jour pour ce qui est des technologies > Web. > > Ben voila, reste qu'a se bouger et tout est regle dans la semaine. En avant ! En faisant simple et efficace (en tout cas pour ce qui nous concerne). (a)+ Seb' -- exclusenaction(a)free.fr http://exclus.en-action.org/ notre cle' publique GnuPG = 0x8BE947C1 [expire: 2004-12-20] empreinte = C6D0 4DC7 948A 4C30 325B 8056 306C 0A43 8BE9 47C1 demandez-la par email ou te'le'chargement sur notre site (plan du site) ======================================================== ISO-646